Seconde 8 PoWa
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 Paris 2012

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PhenX
Lulu
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyJeu 25 Aoû à 15:28

Question qui me tournemente dans la tête, et si Le Pen (et tous les autres qui le suivent) arrivent au gouvernement ? Enfin... moyen quoi ^^ Le balancier reviendrai au point de départ. Après avoir quité un régime fachiste (pas pour les français mais bon) et avoir cassé toutes les règles et convention ( mai 68 ), on reviendrai au début ^^... enfin bon c'est comme ça qu'on marche, à force de passer d'un extrème à l'autre, on fini par s'équilibrer
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyJeu 25 Aoû à 19:27

Pffff tu débites deux idées reçues dans une seule et même phrase.
Premierement :
Mai 68 n'a rien eu à voir avec un cassage de règles complet. C'etait une révolte étudiante et générationelle; si elle a changé de fond en comble le contexte social Français, elle n'a rien changé au niveau politique, etn'a pas été vraiment un succès révolutionnaire; au contraire, on peut même dire que l'esprit soixante-huitard a ouvert de nombreuses portes a la mondialisation...
Secundo:
Fasciste, Le Pen? Faut pas non plus s'exciter. Le Pen est le représentant d'une extrême droite populaire, qui n'a d'extrême droite que le nom, la volonté de limiter la décentralisation et la volonté de lutter contre l'immigration; les politiciens d'extrême droite comme lui ou meme ceux d'extreme gauche comme les communistes ont été extrêmement diabolisés; et pas pour grand chose, à vrai dire.
La droite et la gauche traditionelle étant très modérées, les extrêmes ne sont, par conséquents, que très peu extrêmistes... Et sans vouloir aucunement soutenir la politique du FN (ni celle d'aucun autre, d'ailleurs...) je pense que l'idée que beaucoup se font de ce genre de mouvement est totalement manipulée par les médias qui ont tout à gagner à dramatiser la situation... Car ils sont souvent dépendants des pouvoirs en place. L'accès au deuxieme tour de Lepen en 2002 a déclenchée une levée de boucliers dans la presse, ce qui a conduit au 82% obtenus par l'ami Jacques; cette conservation au pouvoir d'un des partis les plus influents, et appartenant à ce noyau de partis qui ne différencient que de nom et de politique superficielle est salutaire aux presses les plus lues... Et donc les plus influentes.
On en déduit que ni les communistes (et affiliés...), ni le FN ( et affiliés...) ne peuvent logiquement accéder au pouvoir dans les prochaines années, mis à part un changement profond et tangible... Une guerre atomique, par exemple (je rigole pas...), ou une séries d'attentats meurtriers en France... La politique continuera donc a faire semblant d'osciller entre deux côtés qui ne sont que les deux faces d'une même pièces, et ce n'est pas demain que les outsiders auront une quelconque chance d'accéder à l'Elysée; et encore moins notre JP a nous Wink
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyVen 26 Aoû à 22:41

Peut être pour les idées reçues... mais avant 68 c'étaient les profs qui frappaient les élèves, aujourd'hui c'est l'inverse... je ne pense pas que cette révolution ai rien changé au niveau de l'éducation... Et même si on prend l'exemple des mariages (donc des divorces), c'est quand même dans un contexte où les normes religieuses et familiales n'ont guère de poids (en général) que le nombre des divorces explose. Après, c'est peut être pas de 68 que ça part, mais en tout cas c'est toujours le mouvement d'un certain "ras-le-bol" des structures sociales acquises depuis des siècles.

Le Pen.. j'ai exagéré, je sais très bien que la presse en fait beaucoup trop, et puis tout simplement qu'il a quand même largement le droit d'être écouté, et c'est bien que des gens comme lui existent (pour équilibrer)... je prend le parti pour personne, mais après avoir entendu et vu (un discours de LUI à la télé) ou il se foutait de la gueule d'un magrébin mort (subtilement biensûr)... et bien voilà c'est peut être pas beaucoup mais assez pour me dire que j'irai pas voter pour lui (ni lire ce qu'il raconte). Esprit limité tu vas me dire... esprit peu politique je te répondrai ^^
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 11:04

"Avant 68, c'etait les profs qui frappaient sur les eleves, maintenant c'est l'inverse"
Je continue :
"Avant 68, c'était la Terre qui tournait autour du soleil, maintenant c'est l'inverse"
Whaou!

Plus serieusement, faut pas trop idéaliser ça... Ca n'a rien changé, a part des apparences...

Pour Lepen, je n'irai pas non plus voter pour lui, pas plus que pour n'importe qu d'autre; et je ne trouve pas souhaitable qu'il accède au pouvoir non plus... Mais de là a dire que la France deviendrait une dictature nazo-facho-polpoto-pas beau, y'a un fossé... Meme si la politique européenne aurait des chances de partir en vrille.
Mais bon, je me pose pas la question, vu qu'il ne sera pas élu Wink
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 13:53

Ouais enfin... tant qu'on sera là pour voter Smile. Quoique... je l'ai dans le c.. par ce que j'aurait 18 ans juste après les votes...

Euh pour les profs, nos parents se faisaient frapper, et aujourd'hui t'as vu comment c'est devenu ? Ok c'est peut être abusé de tout mettre sur l'épaule des Hippies, mais c'est quand même un mouvement dont 68 est un chapitre.
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 14:41

Personellement, mes parents se sont jamas fait frapper à l'écle... Chais pas d'où tu tires ca, mais ca fait bien longtemps queles punitions corporelles ne sont plus à l'ordre du jour en classe... Depuis les lois Ferry je crois?... biere ! ^^
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 17:01

En tout cas ben les coups de règles et le respect absolu de maître ne remontent pas à tant que ça...
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 17:24

Ouaip en CP me suis pris un coup de livre sur la tête alors que c'était ma voisine qui devait l'avoir... Elle sait même pas excusée! Sad
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:13

Ralala mi moon ^^
Le Pen est un connard point barre. Mon opinion s'est formé sur ces discours, c'est un con et c'est tout.
Mai 68 j'y connais rien lol
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:27

C'est un connard, chuis d'accord... Mais faut pas psychoser Musique!
Respect du maître? Chuis assez d'accord, tant que le maître se trouve être respectable Wink (comme au taek... Surtout quand ils font des tites démos, histoire de calmer l'assistance biere ! ^^)
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:31

Ouai c'est clair faut pas psychoser. On fait un joli doigt quand on le voit a la télé ( sisi ca soulage) et puis sinon on s'en fout, jcrois pas qu'il aura autant de "succes" que la derniere fois
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:40

Bah, je pense qu'il y'a deux solutions:
_ Ou il passe au deuxieme tour et se fait ecraser
_ Ou, justement, il y a une forte réaction de la gauche, qui se rassemble et vote en masse, et il se fait défoncer au premier tour, classique duel Droite/Gauche, mais la ca sera VRAIMENT le bordel.
Parce que vu que le parti socialiste se fout des claques lui même, on est pas sorti de l'auberge Whaou!
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:43

C'est clair mdr.
Jte dis, faut ecouter le PC. Ya Marie georges qui dit que le ps doit s'unir, faut l'écouter la marie georges ^^
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:44

C'est une fille ou un garcon Marie-Georges? Ses parents ont du hésiter a la naissance Whaou!
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:46

La meuf t'avais l'impression qu'elle allait au marché XD
Yavait trois boulets qui écoutaient ce qu'elles disaient, sinon tout le monde la fuyait ^^
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:49

On va voir Chauvin en campagne a Bourg la Reine?
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 18:53

Faudrait le tuer lui Very Happy Chiche?
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 19:00

OK.
Cran d'arret, M16, poing américain, mains nues?
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 19:01

Mh, la guillotine voyons Very Happy
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptySam 27 Aoû à 22:05

Mais vous êtes fous ?? On vote pour lui et on devient chacun ministre a ses côtés, ou tout simplement conseillés. Ensuite.. on transferre la capitale à Versailles ^^ et... euh... le roi est mort... Vive le roi !!!
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû à 12:09

Ah ouai Whaou! bave
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû à 12:39

Euh... petite idée recue que j'ai cru entendre...

Contrairement a cequ'on dit bcp de médias, il n'y a eu aucune montée de quoique ce soit en 2002. Pas plus du fascisme que du libéral socialisme. Si vous regardez, Le pen, ca fait 15 ans qu'il les fait, ses 15%-16%. Les francais ont toujours votés pour lui, et pas particulièrement en 2002.

La vrai cause, c'est que la gauche s'est extremement divisée non pas au point de vue idéologique, mais d'un point de vu politique.
• Daniel Gluckstei
• Christine Boutin
• Christiane Taubira
• Robert Hue
• Jean Saint-Josse
• Noël Mamère
• Jean-Pierre Chevènement
• Arlette Laguiller
• Lionel Jospin.

Et voila. La gauche est très présente, mais peu unie. Donc elle laisse place aux grosse cylindrés de droite, que sont Chirac et Le Pen.

Ensuite, a noter que la notion de gauche et de droite est spéciale en france.
elle ne représente plus un échéquier idéologique entre communistes et mlibéraux. C'est un fourre tout général.
A gauche, on trouve des socialistes, des communistes, des trotskystes, des pécheurs, des verts, et a droite, des conservateurs, des royaliste (villiers), des conservateurs)-catho, des facho (mégret, lui, il l'est), des libéraux très peu extrème (ump) des vrai libéraux (madelin) et l'dée même d'extrème est confuse, surtout a droite, car tout les condidats ne se place pas dans une confrontation d'économie-politique.

Madelin est a l'extrème de Chirac, mais Le pen n'est pas a l'extrème de Chirac, il est sur un autre critère.

Ensuite, pour ceux qui craignent le Pen, eh benh pensez a lire. Suir le net, on trouve de tout.
Et par exemple,vous pourrez voir que si Le pen, l'homme, est raciste, son parti, sa politique, elle, ne l'est pas. C'est un populiste qui joue sur la peur, et qui a une vision haut placée de la france diplomatique. (le complexe d'astérix).
Pareillement, allez voir des sites de Besancenot (pas l'officiel de la LCR, il est peu clair) et la, vous aurez peur. Ces dingue qui rejettent même l'idée de france territoriale, qui, pour que les pauvres soient moins pauvre, tuerons les riches (cf l'execution des koulaks).

Besancenot avec son air de touriste de la politique, son élocution simple et compréhensible de tous (c'était la technique de Marchais. Il se faisait passer pour un con pour séduire les ouvriers) et son flegmme, peu saisir les foules et ceux qui n'ont pas l'esprit critique suffisament dévellopé pour lire entre les lignes.
Autant Le Pen est peu dangereux, car son but premier est de servir la france, (on oublie souvent que ce qui pousse les politiques, c'est le patriotisme) Besancenot me fait frois dans le dos, car il n'entend servir rien du tout, juste tout détruire.
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû à 12:44

Et comme Marchais, Besancenot ne sera jamais élu...
Secundo, Lepen a gagné presque 10%, donc y'a eu montée, même si c'est surtout la division de la gauche qui lui a permit l'accès au second tour. Il n'empeche qu'il a fait mieux que jamais, et mieux que le PS.
Complexe d'Astérix? Pas mal ^^
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyDim 28 Aoû à 13:05

C'est un véritable complexe, typiquement francais.^^

A lire: "le complexe d'Astérix", Alain duhamel.
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 EmptyLun 29 Aoû à 2:41

mieux que le PS, car il était divisé comme jamais.

Et pi en %, le Pen augmente énormément, mais en nombre de votant, presque pas. Wink
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MessageSujet: Re: Paris 2012   Paris 2012 - Page 3 Empty

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